|
Обсуждение новостей и интересных событий в стране и в Кирове
anyutini glaski » 23 апр 2012, 12:56
modistka писал(а):Поэтому так с трудом верится в "высоконравственность русского народа", "высокие вековые моральные принципы" и "святое православие"
Ну так не верится вам в свой народ, и не надо. Вам же протестанты симпатичнее. Но они опять же люди конкретные, точность любят, вас туда не возьмут
-
anyutini glaski
-
- Сообщений: 7485
- Зарегистрирован: 17 сен 2010, 18:10
- Имя: Анна
- Заслуженная репутация: 96
anyutini glaski » 23 апр 2012, 13:24
Ваниль писал(а):Хоть бы в Википедию для начала заглянули, не смешили б народ.
Дамы, не ссорьтесь).
Угу, постараемся ну ведь правда ж смешно, другим вечно в их "невежество", "плохое знание истории" тыкать - а тут не то, что историю - сегодняшний день своей страны не знать, но выводы делать всё равно
-
anyutini glaski
-
- Сообщений: 7485
- Зарегистрирован: 17 сен 2010, 18:10
- Имя: Анна
- Заслуженная репутация: 96
modistka » 23 апр 2012, 13:25
anyutini glaski писал(а): Нате вам "30 ноября 2010 года президентом РФ Д. А. Медведевым был подписан Федеральный закон Российской Федерации № 327-ФЗ «О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности», определяющий «порядок безвозмездной передачи в собственность или безвозмездное пользование религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в федеральной собственности, собственности субъектов Российской Федерации или муниципальной собственности».Хоть бы в Википедию для начала заглянули, не смешили б народ.
Вы на год подписания документа внимания не обратили случайно, любитель Википедии? Церковное имущество начал возвращать своими указами в начале 90-х еще президент Ельцын, ныне покойный. И закона о реституции тогда не было, а равно как и нет его сейчас. Закон, то что понимается под законом, именуется не иначе, как ФЗ (для особо умных - федеральный закон, принимаемый гос Думой, Советом Федерации и подписанный Президентом), так что речь шла именно об этом. И именно на основании этого указа Президента и отобрали помещение у больных детей, как писалось выше, пересмотрите тему. Кстати, речь идет только о гос и муниципальной собственности, у нас же в свое время и квартиры расселяли под нужды церкви, в частности бывший монастырь на набережной Так что гуглите дальше
Человека красит одежда. Голые люди имеют крайне малое влияние в обществе, а то и совсем никакого. (Марк Твен)
-
modistka
-
- Сообщений: 8097
- Зарегистрирован: 05 июл 2011, 15:10
- Откуда: Киров "СПАРТАК" тел. 89536701159
- Имя: Наталья
- Заслуженная репутация: 146
-
Ваниль » 23 апр 2012, 13:33
И именно на основании этого указа Президента и отобрали помещение у больных детей, как писалось выше, пересмотрите тему.
Ой, я тоже про больных детей ничего не видела. Точно знаю, что в тридцатых моего прадеда и прапрадеда репрессировали, все имущество конфисковали (дома лежит копия конфискованного из архива), семью рассеяли. Часть семьи жила как раз в братском корпусе Трифонова монастыря. Там тоже квартиры были. Может, я и претендовать на что-то могу? Нет, наверное, такого закона, чтобы отнятое возвращать простым смертным.
Будь замысловатее, и люди от тебя отстанут.
-
Ваниль
-
- Сообщений: 23776
- Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 20:30
- Заслуженная репутация: 777
modistka » 23 апр 2012, 13:33
Ваниль писал(а):По этому закону католики ждут-не дождутся, когда им костел вернут. По закону, кажется, в течение двух лет с момента обращения должны передать имущество.
Вот это точно. Там по-моему до сих пок концертный зал. И возвращать его надо по-любому через суд, там же есть собственики или арендаторы По-моему противились этой передаче больше всего православные, все прозилитизмом тыкали. У нас по-моему мечеть не одна уже, а католического храма так и нет до сих пор. Вот вам и конституционная свобода вероисповедания
Человека красит одежда. Голые люди имеют крайне малое влияние в обществе, а то и совсем никакого. (Марк Твен)
-
modistka
-
- Сообщений: 8097
- Зарегистрирован: 05 июл 2011, 15:10
- Откуда: Киров "СПАРТАК" тел. 89536701159
- Имя: Наталья
- Заслуженная репутация: 146
-
Ваниль » 23 апр 2012, 13:38
С костелом, вроде бы, вопрос решенный. У правительства области есть 2 года, чтобы найти под оргАн помещение (кажется, Дом Офицеров хотели под это дело приспособить, тоже ведь памятник, историческое здание). А католиков пока туда так пускают, периодически. Тоже не дело. Строила католическая община на свои деньги. Пусть будет в городе и католический костел, был же раньше, почему бы и сейчас ему не быть.
Будь замысловатее, и люди от тебя отстанут.
-
Ваниль
-
- Сообщений: 23776
- Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 20:30
- Заслуженная репутация: 777
anyutini glaski » 23 апр 2012, 13:39
modistka писал(а):Закон, то что понимается под законом, именуется не иначе, как ФЗ (для особо умных - федеральный закон, принимаемый гос Думой, Советом Федерации и подписанный Президентом), так что речь шла именно об этом. И именно на основании этого указа Президента и отобрали помещение у больных детей, как писалось выше, пересмотрите тему.
Так закон - это всё же закон или то, что "под ним понимается"? modistka писал(а): Так что возвращение церкви прежнего имущества осуществляется не по закону, а по соглашению с власть
Это ваши слова? Давно ли у нас Федеральные Законы из законов превратились просто в некие "соглашения с властью"?
Последний раз редактировалось anyutini glaski 23 апр 2012, 13:43, всего редактировалось 2 раз(а).
-
anyutini glaski
-
- Сообщений: 7485
- Зарегистрирован: 17 сен 2010, 18:10
- Имя: Анна
- Заслуженная репутация: 96
modistka » 23 апр 2012, 13:40
Ваниль писал(а):И именно на основании этого указа Президента и отобрали помещение у больных детей, как писалось выше, пересмотрите тему.
Ой, я тоже про больных детей ничего не видела. Точно знаю, что в тридцатых моего прадеда и прапрадеда репрессировали, все имущество конфисковали (дома лежит копия конфискованного из архива), семью рассеяли. Часть семьи жила как раз в братском корпусе Трифонова монастыря. Там тоже квартиры были. Может, я и претендовать на что-то могу? Нет, наверное, такого закона, чтобы отнятое возвращать простым смертным.
Это я по ТВ видела, думаю АВ найдет ссылку А вы ни на что претендовать не можете - могли бы по закону о реституции, у нас кстати много разговоров по этому поводу было в 90-х, особенно когда такие процессы были в Прибалтике и западной Европе. Там людей практически на улицу выселяли в свое время, из квартир и домов по заявлению наследников бывших собственников. Очень болезненный процесс, и для той и для другой стороны. А сейчас думаю, если еще где-то сохранилось жилье в бывших храмах - будет большая головная боль для муниципальных властей, людей-то на улицу выкинуть законодательство не позволяет. Вот с финансированием такого переселения в указе явно недобор информации.
Человека красит одежда. Голые люди имеют крайне малое влияние в обществе, а то и совсем никакого. (Марк Твен)
-
modistka
-
- Сообщений: 8097
- Зарегистрирован: 05 июл 2011, 15:10
- Откуда: Киров "СПАРТАК" тел. 89536701159
- Имя: Наталья
- Заслуженная репутация: 146
-
modistka » 23 апр 2012, 13:48
anyutini glaski писал(а):Так закон - это всё же закон или то, что "под ним понимается"? Это ваши слова? Давно ли у нас Федеральные Законы из законов превратились в некие "соглашения с властью"?
Не надо задавать глупых вопросов. У нас есть Конституция, и все ФЗ, принимаемые на ее основании не могут ей противоречить. Есть ФЗ, и все законы, постановления местных дум, постановления правительства и указы президента не могут им противоречить. В случае противоречия - такая норма не действует и может быть обжалована в суд. Указы президента, направленные на возвращение или передаче конкретному лицу (организации) безвозмездно некоего имущества - это соглашения, а не закон. И действует такое соглашение только относительно КОНКРЕТНОЙ организации и КОНКРЕТНОГО имущества. Я не могу ничего получить по этому указу или постановлению, и вы не можете, и никто не может. Что тут непонятного? Кроме изучения истории займитесь ка еще изучением права - вещь полезная, и в быту в том числе
Человека красит одежда. Голые люди имеют крайне малое влияние в обществе, а то и совсем никакого. (Марк Твен)
-
modistka
-
- Сообщений: 8097
- Зарегистрирован: 05 июл 2011, 15:10
- Откуда: Киров "СПАРТАК" тел. 89536701159
- Имя: Наталья
- Заслуженная репутация: 146
-
Алексей Витальевич » 23 апр 2012, 14:46
modistka писал(а):Ваниль писал(а):Ой, я тоже про больных детей ничего не видела.
Это я по ТВ видела, думаю АВ найдет ссылку
Репортаж из той же программы "Неделя" (Марианны Максимовской) двух или трехнедельной давности. Если интересно могу погуглить и ссылку на торрент передачи скинуть.
-
Алексей Витальевич
-
- Сообщений: 5776
- Зарегистрирован: 31 дек 2011, 01:00
- Откуда: юго-запад
- Заслуженная репутация: 10
anyutini glaski » 23 апр 2012, 14:46
modistka писал(а):Указы президента, направленные на возвращение или передаче конкретному лицу (организации) безвозмездно некоего имущества - это соглашения, а не закон. И действует такое соглашение только относительно КОНКРЕТНОЙ организации и КОНКРЕТНОГО имущества. Я не могу ничего получить по этому указу или постановлению, и вы не можете, и никто не может. Что тут непонятного? Кроме изучения истории займитесь ка еще изучением права - вещь полезная, и в быту в том числе
Ну, если вы не знали, что у нас не только соглашениями-указами церкви её собственность сегодня возвращается, но и федеральным законом в том числе, который хоть и не называется "де юро" "законом о реституции", но "де факто" практически им и является - то пойду-ка я право поучу, логично.
-
anyutini glaski
-
- Сообщений: 7485
- Зарегистрирован: 17 сен 2010, 18:10
- Имя: Анна
- Заслуженная репутация: 96
Алексей Витальевич » 23 апр 2012, 14:54
modistka писал(а):А сейчас думаю, если еще где-то сохранилось жилье в бывших храмах - будет большая головная боль для муниципальных властей, людей-то на улицу выкинуть законодательство не позволяет. Вот с финансированием такого переселения в указе явно недобор информации.
В том, что и власти, и церковники хотят грабить простой народ и состоит основная проблема. Если хочет власть "восстановить историческую справедливость", то пусть платит, а не грабит, проводя "восстановление" за счет рядовых граждан против их воли. Вольным отношением к частной собственности широкоизвестно отметился Лужков, когда экспроприировал землю, квартиры, гаражи и жилые дома в черте города в качестве компенсации выплачивая собственникам копейки, которые к тому же еще и будут обложены налогом как доход. Фактически сие действо и есть грабеж, самый натуральный. пс. На примере: я прихожу в Вашу квартиру, заявляю, что выкупаю ее за 50 тысяч рублей = цене дома в какой-нибудь деревне, куда Вам надлежит отбыть для проживания, и при этом Вы не имеете возможности не принять моё законное "предложение" (грабеж, легализованный карманной думой).
Последний раз редактировалось Алексей Витальевич 23 апр 2012, 14:57, всего редактировалось 1 раз.
-
Алексей Витальевич
-
- Сообщений: 5776
- Зарегистрирован: 31 дек 2011, 01:00
- Откуда: юго-запад
- Заслуженная репутация: 10
Вернуться в Обсуждаем новости
Кто сейчас на форуме
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
|
|