Как накопить себе на пенсию. Ищем варианты

[Провокатор]

Смотри-ка, нас уже набралось почти на клуб)) А что, тема хорошая.
У меня тут маменька за грибами собиралась в будний день. Мы работаем, одной страшно, а не ехать нельзя - грибы закончатся. Нашла свой клуб пенсионеров-грибников, собрались с термосами и бутербродами, засели в дедову Ниву и поехали в лес. Грибов, конечно, не нашли, но наговорились досыта, припасы подъели, счастливые и угулянные, домой приехали. И общение, и пикник. Очень хорошо.

[zola]

экономисты раскрыли секрет пенсии по старости в России в размере более 90 тысяч рублей. Чтобы обеспечить ее, требуется начинать копить как можно раньше.

Согласно результатам опросов, жители Москвы считают оптимальной ежемесячную пенсию в 92 тысячи рублей. Для обеспечения такой суммы необходимо инвестировать самостоятельно, причем стартовый капитал должен равняться 25 миллионам рублей, подсчитала аналитик «Финама» Юлия Афанасьева.

Управляющий активами БКС Андрей Русецкий посоветовал ежемесячно инвестировать 29 тысяч рублей в облигации или 14,3 тысячи в сбалансированный портфель из акций и облигаций на протяжении 35 лет. В этом случае можно добиться того, чтобы негосударственная пенсия составляла примерно 100 тысяч рублей.

[zola]

Это алгоритм для тех кому мало 40 тыщ+ гос пенсия ( ну пусть 12000)

[FeelGood]

zola, тебе в 50 и в 60 не с кем будет по клубам сидеть, если только с 70-летними. В 50-60 все работают ещё вовсю. Не работают только богатые, но у них своя туса, там с твоими 40+госпенсия рублями делать нечего.
Хотя чо это я, вы втроём с Провокатором и Пафом будете в преферанс играть и книжки обсуждать.

[Провокатор]

причем стартовый капитал должен равняться 25 миллионам рублей

[FeelGood]

Я вам, к сожалению, не могу сюда скопировать статью с телеграмма, но там говорится как раз о том, что 25 за 10 лет может превратиться в 50.

Скопировала ⬇️

[FeelGood]

Знакомая горько разочаровалась в идее накопить 5 млн рублей и на пенсии жить на проценты от вклада
Многие, думаю, знают, что в последние годы у нас в стране наблюдается ситуация снижения ставок. Ставки становятся меньше как по кредитам населению, так и по вкладам.
Как многие помнят, я работаю финансовым журналистом. На некоторых мероприятиях председателя Центробанка Набиуллину уже несколько раз спрашивали, а не опасается ли ЦБ того, что вклады перестанут быть вообще популярными у людей из-за низких %. Набиуллина считает, что популярность вкладов значительно не уменьшится. Тут я с ней согласна и даже писала пост про свои аргументы.
Но вот как-то раз Набиуллина, отвечая на вопрос про вклады, сказала, что этот инструмент не становится менее выгодным с годами, потому что инфляция-то тоже снижается. Вот тут я категорически не согласна. Сейчас прямо на конкретном примере планов моей знакомой все покажу с цифрами.
Как знакомая хотела накопить 5 млн рублей и жить на пенсии на проценты
Знакомой, как и мне, слегка за 30 лет. Наша пенсия будет лет через 30 при благоприятном сценарии, но по факту, скорее всего, пенсионный возраст поднимут. Ну да ладно, это даже не будем брать в расчет, не так важно для наших подсчетов.
Знакомая решила копить в 2015 году, открыла вклад под 11%. Вполне реалистично. Я специально зашла на сайт ЦБ посмотреть статистику средней максимальной ставки по рублевым вкладам топ-10. Пять лет назад в первой декаде августа это было 10,4%. Но это именно 10 самых крупных банков страны по объему вкладов. В банках поменьше ставки выше, так что можно смело брать за расчетную величину 11%.
А сейчас, если брать вклады без всяких инвестиционных "довесков" и прочих хитростей, то в среднем высокой ставкой можно считать 5%.
Знакомая в нашей с ней переписке пожаловалась, что это уже совсем "другие куличи". Чтобы иметь более или менее приятную пенсию, положив деньги на вклад, уже нужно накопить гораздо большую сумму.

Давайте посмотрим. Получается, что в 2015 году с 5 млн рублей можно было получить в виде 11% по вкладам 550 тыс. рублей. Это 45 833 рубля в месяц. Неплохая пенсия или прибавка к пенсии для тех, у кого эти миллионы были в 2015 году.

Сейчас же, в августе 2020 года, с 5 млн рублей в виде 5% по вкладу можно получить уже только 250 тыс. рублей. Это 20 833 рубля в месяц. Приятнее ли было бы жить в 2015 году на 45 833 рубля, чем в 2020 году на 20 833 рубля в месяц? Ответ очевиден.

Кроме того, что сумма процентов была больше, так еще и цены в 2020 году на все выше, то есть покупательская способность условной 1000 рублей снизилась (что и сколько можно купить на эти деньги).
Мне могут возразить: за эти 5 лет ведь и зарплаты населения росли, то есть копить условные 5 млн рублей было бы быстрее (необязательно все сумму, просто в целом копить). Но грустная правда состоит в том, что у многих людей за эти годы зарплаты увеличились совсем незначительно.

Например, у меня зарплата на основном месте работы по сравнению с 2015 годом выросла на 25%, и это не худший вариант. Это гораздо меньше даже официальной инфляции за 5 лет, не говоря о том, что по факту мы видели рост цен в магазинах более заметный, чем по Росстату. То есть зарплаты за фактической инфляцией часто не поспевают, копить сложнее.

И вообще та самая расчетная сумма процентов в месяц изменилась более драматично, чем зарплаты. 45 833 рубля больше, чем 20 833 рубля, на 54,5%. Вот такая математика.

На всякий случай уточню: я не считаю, что копить вообще не надо и это все тлен. Но, к сожалению, пассивный доход от вклада в банке уже будет довольно скромным. При этом я лично все равно использую этот инструмент наряду с другими способами сохранить сбережения.

[zola]

zola, тебе в 50 и в 60 не с кем будет по клубам сидеть, если только с 70-летними. В 50-60 все работают ещё вовсю. Не работают только богатые, но у них своя туса, там с твоими 40+госпенсия рублями делать нечего.
Хотя чо это я, вы втроём с Провокатором и Пафом будете в преферанс играть и книжки обсуждать.

Мне уже сейчас есть с кем это делать, а в 50-60, я думаю у нас ещё больше времени на это будет. У меня одних соседей уже на полноценный клуб

[zola]

Ну мы ж о том же , что банк не инструмент

[zola]

Мы на другом ресурсе считали, люди купили квартиру за 3,5 млн в 2010 г, через 8 лет ее продали за 3550. Банковская ставка в 2010 была 20%, даже если усреднить деньги на вкладе почти удвоились бы за это время , тогда как квартира в цене не выиграла совсем. Если б они сложили эти 3,5 в доллары в 2010 в 2018 у них было бы 12 млн и они бы могли купить 3 такие трешки по 3,5
Так что на конкретных временных промежутках работают разные инструменты. Важна диверсификация и долгосрок

[Провокатор]

Так что на конкретных временных промежутках работают разные инструменты. Важна диверсификация и долгосрок

Как-то бы еще предвидеть, какие инструменты и в какое-то время

[zola]

В том и дело что предвидеть нельзя, вот в 2015 если она не в рублях вклад хранила , а в долларах, сейчас бы денег имела как раз в 2 раза больше
Наша задача найти как можно больше дельных инструментов и разложить деньги туда, а не положить 5 млн на вклад и сидеть красивой. Надо либо разделить- доллары, недвижка, золото, акции, вклад, либо если хочешь малых забот, То и соглашаеться на малую прибыль . Зато со вкладом забот минимум и открыть его легко. Результат тоже предсказуем

[Провокатор]

либо если хочешь малых забот, То и соглашаеться на малую прибыль . Зато со вкладом забот минимум и открыть его легко.

Ыыыы, как злободневненько. Хочешь-не хочешь, пошла облигации изучать внимательно

[zola]

Инвестиции вполне себе работа. Они ж приносят тебе деньги . Люди чтобы выполнять свою работу учатся в вузах и спецзаведениях, нарабатывают опыт и стаж, повышают профессионализм. С инвестициями вообще все примерно так же. Но есть вариант большей объективности . Если на работе могут не оценить, не увидеть, быть субъективными или вы просто не понравитесь, то с деньгами все несколько объективнее и проще , они даже простят отсутствие высшего образования

[Провокатор]

А где shylock? Покинул клуб накопителей?