Как накопить себе на пенсию. Ищем варианты

[Пафнутий]

они всё смогут. если это будет окупаться

[zola]

они всё смогут. если это будет окупаться

Так оно никогда не окупится, в том и дело, специфичное и оч дорогое. Да и откуда у бизнеса столько денег на основные средства? Они как раз списанное из тех же гос клиник и купят, или сильно бу, или просто оч простую модель за небольшие деньги.
Хотя если это бизнес жён чиновников и они работают на государство по тендерам- контрактам, смогут. На обычных частных лиц - никогда

[Лялюн]

В частном центре, где я совмещаю, оборудование по моей специальности значительно лучше, чем на основной не частной работе.

[ОльгаД]

Ой, а оно мне надо на одну пенсию жить? Да и работа моя мне нравится)

В 55 вам больше понравится работать и получать пенсию, чем просто работать.

[Провокатор]

Я честно считаю, что нам с наших колоколен просто не видно вершины айсберга, потому вряд ли тут можно что то говорить о верном/ не верном решении.

Не могу не согласиться. Но мы и судим не как спецы, а как простые обыватели)

[Taniki]

Ой, а оно мне надо на одну пенсию жить? Да и работа моя мне нравится)

В 55 вам больше понравится работать и получать пенсию, чем просто работать.

Я подсчитала на сайте пфр, какая пенсия будет при обращении за ней в 55 и в 60 - разница ощутимая. Так что не знаю, что мне больше понравится.
Да и до моих 55 еще сто раз всё поменяется.
Ну и согласна с Ириной, что лучше надеяться на себя, чем на гос-во.

[zola]

Государство потому эти деньги принудительно и взыскивает, что все по молодости хотят расчитывать на себя, а не на государство. Но расчёты часто выходят ошибочными, а выбрасывать живых людей на помойку не принято. Потому их все же содержит государство
Зарекаться смысла нет

[zola]

Я честно считаю, что нам с наших колоколен просто не видно вершины айсберга, потому вряд ли тут можно что то говорить о верном/ не верном решении.

Не могу не согласиться. Но мы и судим не как спецы, а как простые обыватели)

Так нет никакого смысла в этих суждениях. Это как простые работяги далёкие от финансов и управления предприятием будут рассуждать о том как надо дела вести и счета оплачивать, видя только начисления в своём корешке, да в корешке товарища.

[Провокатор]

Государство потому эти деньги принудительно и взыскивает, что все по молодости хотят расчитывать на себя, а не на государство. Но расчёты часто выходят ошибочными, а выбрасывать живых людей на помойку не принято. Потому их все же содержит государство
Зарекаться смысла нет

Это про что? Про пенсию? Мы ведь вроде и не говорим, что против выплат в ПФР. Просто нипанятна, почему еще вчера, чтоб получать 12 тыщ, нужно было отработать до 55 лет, а сегодня уже для этих же 12 тыщ нужно отработать до 60. Еще нипанятна, куда дели накопительную часть, которую люди платили несколько лет.
И поскольку гос-во не опускается до ответа массам, то мы начинаем придумывать ответ сами.

[Провокатор]

Так нет никакого смысла в этих суждениях. Это как простые работяги далёкие от финансов и управления предприятием будут рассуждать о том как надо дела вести и счета оплачивать, видя только начисления в своём корешке, да в корешке товарища.

Прикольная логика)

Я те щас менее масштабный пример приведу: наше ЖСК.
На дострой нашего дома и еще 2 домов в Кирове был выделен земельный участок, точнее, переведён из федеральной собственности в муниципальную. Конкретный и целевой (щас Васильки обрадуются, Соломинское поле уходит под застрой)). Его не внезапно выделяют, были проведены предварительно за наш счёт экспертизы, составлены сметы на дострой, сумма ясна. Тот участок, что покроет собой дострой, стоит не меньше, чем нужно на дострой, грубо говоря. Застройщик уже навскидку определён, тендер, вон, будет, всё понятно.
Но мы - дольщики - не имели возможности до голосования почитать даже устав ЖСК, а когда почитали, то выявили для себя, что взносов будет 3 вида: вступительный, членские и паевые. Вступительный понятно, 100 рублей в качестве согласия на вступление в светлое будущее, членские тоже понятно (зп новоиспечённому председателю сотоварищи), а паевые - это что? Мы за квартиры внесли 100 процентов средств, уже даже суды прошли, которые закрепляли за нами право требования передачи жилого помещения на основании полной оплаты согласно ДДУ. А еще застройщик должен нас достроить за тот земельный участок, который окупит его вложения, без привлечения средств дольщиков.
И вот у меня много вопросов. Кому и за что я должна платить паевые взносы? На какие нужды они пойдут? Какова сумма этих взносов, в конце концов, потому что люди подписывались за устав, даже не представляя, сколько им платить? Сумма-то взносов не прописана. Они могут быть как 1.000 в месяц, так и 100.000 в месяц.

А щас вишенка на торте: когда мы начинаем задавать вопросы, откуда что и куда, нам нами же выбранное правление говорит примерно твоими же словами: вы не понимаете, вы не лезьте, вы далеки от финансов и управления. Вы, главное, сдавайте деньги, а нам виднее, как ими распорядиться.

Конечно, далеки и не понимаем. Ну, так и расскажите вы нам, раз знаете, куда наши общие деньги пойдут.

[zola]

Государство потому эти деньги принудительно и взыскивает, что все по молодости хотят расчитывать на себя, а не на государство. Но расчёты часто выходят ошибочными, а выбрасывать живых людей на помойку не принято. Потому их все же содержит государство
Зарекаться смысла нет

Это про что? Про пенсию? Мы ведь вроде и не говорим, что против выплат в ПФР. Просто нипанятна, почему еще вчера, чтоб получать 12 тыщ, нужно было отработать до 55 лет, а сегодня уже для этих же 12 тыщ нужно отработать до 60. Еще нипанятна, куда дели накопительную часть, которую люди платили несколько лет.
И поскольку гос-во не опускается до ответа массам, то мы начинаем придумывать ответ сами.

Это я Таники писала, про « на себя надеемся»
На самом деле все понятно, смертность выше рождаемости , много серого и чёрного дохода и мало отчисление в пфр ( вся молодежь щас фрилансеры), население стареет, а денег на пенсии нет. Как и в Европе пенсионный возраст поднимают и будут ещё поднимать, если с рождаемостью и налогами ниче не сделают . Накопительную часть выдают и выплачивают, по крайней мере тем кто щас на пенсию выходит, плюс поддерживают предпенсионеров

[zola]

Про ЖСК пример не оч корректный, по крайней мере для меня. Ну или я не понимаю сути подписания договора на который вы не согласны

[Провокатор]

Про ЖСК пример не оч корректный, по крайней мере для меня. Ну или я не понимаю сути подписания договора на который вы не согласны

Кворум. Большая часть уже во снах обои закупает и инсталляции присматривает, что им те бумажки читать, если ключи от квартиры мелодично звенят в обозримом будущем? А меньшинство в шоке, а я в меньшинстве.
Ну, тут суть-то не в ЖСК, хрен с ним, не в нём дело, а в том, что те, кто собирает деньги с нас, отвечает так же. Мол, чё вы понимаете, мы-то понимаем вот, а вы нет, ах, оставьте, оставьте, или вы нам не доверяете? Вы, главное, сдайте, а уж мы найдём применение.

[Провокатор]

А, и уточню, девы. Трое детей, по моему скромному мнению, еще не многодетность. Ну, в плане того, что там всё вменяемо вполне с т.з. малодетного. Трое - это как у меня двое, только еще один есть. Если бы у меня трое было, я б так же работала, жила и делами занималась теми же, что и с двумя.
Я про таких, кто сидит на Русберёзе, например, и пишет:
Здравствуйте, люди добрые! Пишет вам семья Ивановых, 10 детей, из села Нижнее Разжопье Брдищенского уезда. Живём мы плохо, и не рады бы работать, но работы тут нет. На материнский капитал купили развалюху, полы прогнили, провалились, потолок упал, воды в доме нет, света и газа тоже нет, обрубили за долги. Просим вашей помощи, люди добрые, в ремонте дома, погашению долгов за газ и свет, установке душевой кабины, сборе детей в школу. Еще нам надо еды, бытовой химии, постельного белья (почему-то именно постельное бельё у них фигурирует в списке хотелок в каждом письме, они его едят, штоли?). Также требуется одежда и обувь, размеры:
Васенька - 1996 г.р., р-р одежды 56, р-р обуви 43;
Коленька - 1992 г.р., р-р одежды 58, р-р обуви 45,
и т.д.
На данный момент ожидаем одиннадцатого ребёночка!!!!

И вот у меня логично напрашиваются вопросы:
1. Когда дом в Эбенях покупали, где работы нет, о чём думали?
2. Почему их дети на третьем десятке всё еще дети, а не взрослые мужики?
3. Почему в виш-листе фигурируют овощи? В деревне нет земли, которую Васенька с Коленькой распахать могут и засеять картошкой с луком?
4. И наконец, какой нахрен 11-ый, если у вас 10-х кормить нечем???

В моём детстве в соседнем доме жила семья Л-х. 12 детей. Им дали просторную квартиру, помогали как-то чё-то, наверное, с тем же прицелом, мол, а нифига себе, 12 будущих налогоплательщиков.
Несколько лет назад при разговоре со своей бывшей учительницей случайно выяснилось, что налогоплательщик там вырос ОДИН. Трое отсиживают разные сроки уже по рецидиву, девки заделались такими же многодетными сиделицами вечного декрета, еще один свалил куда-то и пропал без вести, один утонул по пьяни, один таксует вчёрную, и т.д. Короче, работает вбелую с отчислениями один. Это к вопросу о качестве будущих налогоплательщиков из таких вот многодетных семей.
Вот я против такого категорически.

[Taniki]

Государство потому эти деньги принудительно и взыскивает, что все по молодости хотят расчитывать на себя, а не на государство. Но расчёты часто выходят ошибочными, а выбрасывать живых людей на помойку не принято. Потому их все же содержит государство
Зарекаться смысла нет

Нет, если пенсию будут платить к моему выходу на нее, то кто же против будет. Другой вопрос, сколько платить будут и можно ли на эту сумму прожить. Если верить расчетам с сайта ПФР, то размер моей пенсии меня вполне будет устраивать. Но, как я писала, с нашей системой нельзя ни в чем быть уверенной. Поэтому мы решили, что и самим тоже надо подумать о будущем. В частности, иметь еще одну квартиру, которую будем сдавать.