Кировчанка.ru - Форум

zola писал(а):То есть это именно нз ( неприкосновенный запас), а не накопления. И тем более не накопления на что то
Кстати, давайте ка разберёмся как копить, что б были и накопления долговременные, и нз, и деньги на отпуск, и деньги на крупные покупки

Да, это именно запас. С накоплениями по разному, тема скользкая и зависит от уровня доходов.
Мои родители на отпуск копили через страхование жизни, на год. На эти деньги каждый год и отдыхали.

Темки плодятся))

У мамы 50 лет беспрерывного стажа, и она всё еще работает. Ну, на её место очередь не стоит (учитель нач. классов), так она вот опять берет 1 класс в этом году. Причина не та, что нам озвучивают в телеке (радость от работы), а исключительно страх существования на 13 тыщ пенсии. Папина пенсия помогала (18 тысяч), но папы в феврале не стало, так маме куда деваться сейчас? Если вычесть коммуналку, то останется 9 тысяч рублей от силы, т.е. по 300 в день, и это еще без учёта лекарств, одежды, еще каких-то необходимых вещей.
Ладно, у неё есть мы (дети), как минимум с голоду помереть не дадим, но как быть тому, у кого нет? Или у кого дети сами себя обеспечить не в состоянии, не то что родителей тянуть?
Пенсионеры - тоже люди. Фруктов хотят, конфет, внукам тыщонку подарить на ДР.
Это я к тому, что "нынешние хоть вышли на пенсию, а мы не доживём". В нищету бескрайнюю они вышли, а не на пенсию. И если я до такой пенсии не доживу, то может, даже рада буду.

Про накопления на старость и вообще на НЗ.
Мне непонятна в некоторых случаях дубовость людей.
Вы уж простите, я опять личным примером.
Сварщик 4 разряда. Получает тыщ 16 чистыми в Кирове.
- Может, пойдёшь, поучишься, повысишь разряд? Ну, ведь 6-ой разряд лучше.
- Ниии.
- А НАКС? С НАКСом же больше вариантов устроиться на более высокооплачиваемую работу.
- Ниии.

В то же время я наверняка знаю, что на Силу Сибири нужны были сварщики с опытом и НАКС на весьма впечатляющую зарплату (из личного разговора с подрядчиком этой Силы). Искали ведь днём с огнём, чтоб мехколонну укомплектовать.
Нет, лучше сидеть дальше в Кирове и работать за 16 тыщ, потому что, во-первых, за 16 тыщ можно полдня сидеть и в телефон играть, а не работать, а во-вторых, потому что идти куда-то и учиться - это же телодвижения делать лишние.
И я не могу жалеть таких людей. Они свой выбор сделали. Отсутствие накоплений - закономерная и справедливая кара за нежелание оторвать зад от дивана, чтоб сделать свою жизнь лучше.

Как не каждый готов стать предпринимателем, так и не каждый готов сорваться и мотаться по стране.

Пафнутий писал(а):Как не каждый готов стать предпринимателем, так и не каждый готов сорваться и мотаться по стране.

Еще, говорят, не каждый готов повысить свою востребованность на рынке труда. Ну, доп. образование получить, там, повысить квалификацию, переучиться на другую профессию. Причём не всегда надо платить даже, но нет.
Ну, тады и фигли, всё закономерно. Не потопаешь - не полопаешь.

Мне 34 года шарахнуло нонеча. И я, хоть и состоялась в профессии, в этом годе подала доки в учебное заведение. Уже и деньги на оплату подготовила. Иду получать второе образование. Целую стратегию разработала, как, что и зачем нужно сделать, чтоб было хорошо.
Мне тоже вот нисколько не хочется ползать на сессии и курсачи писать, и деньги платить не хочется (это ж сколько хоршего можно было бы купить!), но мозгами понимаю необходимость. Хочешь жить лучше - инвестируй в себя, в образование, может, даже через нехочу. Не хочешь - живи как жил, кредиты в помощь.

Послушаю, тема актуальна

Согласна, что многих устраивает их 16 твщ и более не надо, сейчас реально трудно в городе найти работника, который хочет работать хорошо и зарабатывать (про этих же сварщиков). Сидят на заводах/незаводах на попе ровно

"И я, хоть и состоялась в профессии, в этом годе подала доки в учебное заведение."
Вот это как раз следующий шаг после накопления НЗ, верной дорогой идёте.
" Целую стратегию разработала, как, что и зачем нужно сделать, чтоб было хорошо."
Я тоже за активную жизненную позицию, в всех смыслах. Это лучше чем: В графе "семейное положение" отмечу- Снизу. Без движения.

Я не считаю , что низкая зарплата всегда от того, что Чел свою жопу не поднял. Бывает по разному. Именно потому считаю, что есть смысл обсуждать как копить с того дохода какой есть, будь то 15 тыс или 150 тыс, копить надо по любому

Провокатор писал(а): И я, хоть и состоялась в профессии, в этом годе подала доки в учебное заведение. Уже и деньги на оплату подготовила. Иду получать второе образование. Целую стратегию разработала, как, что и зачем нужно сделать, чтоб было хорошо.
Мне тоже вот нисколько не хочется ползать на сессии и курсачи писать, и деньги платить не хочется (это ж сколько хоршего можно было бы купить!), но мозгами понимаю необходимость. Хочешь жить лучше - инвестируй в себя, в образование, может, даже через нехочу. Не хочешь - живи как жил, кредиты в помощь.

Этот вопрос на мой взгляд очень неоднозначный . На мой взгляд большая часть образования сейчас " ради корок", что оправдано , если уверен что дальше Карьера пойдёт в гору и единственное препятствие отсутствие тех самых корок. И второй вид образования- практика у профессионалов , но корок обычно никаких не даёт

zola писал(а):Я не считаю , что низкая зарплата всегда от того, что Чел свою жопу не поднял.

А почему еще? Речь о гипотетическом человеке, здоровом, в расцвете лет, не в декрете.

zola писал(а):Именно потому считаю, что есть смысл обсуждать как копить с того дохода какой есть, будь то 15 тыс или 150 тыс, копить надо по любому

В целом согласна. Направление задано, прошу прощения, что с темы съехала.

zola писал(а):Этот вопрос на мой взгляд очень неоднозначный . На мой взгляд большая часть образования сейчас " ради корок", что оправдано , если уверен что дальше Карьера пойдёт в гору и единственное препятствие отсутствие тех самых корок. И второй вид образования- практика у профессионалов , но корок обычно никаких не даёт

Первое же препятствие - образование ради корок. Если ради них идти учиться, а курсовые и контрольные заказывать Яре, то да, нефиг было и ходить, пол топтать в УЗ.
Можно образование получать для подработки (предварительно изучив рынок труда и вызнав востребованные специальности), что тоже повысит уровень доходов, например. Или для переезда в другой регион, экономически более благополучный, например. Человек же не дерево, корнями в Кировскую область не врос. Видит, что тут с его профессией не заработать, а жить хочется лучше, - вот, как вариант.

Пример (образно! все совпадения случайны!): есть две санитарки. Зп - 9.000 у обеих. Одна их них пошла в медколледж на бюджет, отучилась и стала в больнице медсестрой. Да, невелика прибавка к зарплате, но уже есть. Пошла, закончила курсы, - и она уже массажист, косметолог, имеет официальную работу сутки на трое с зп 16.000 и подработочки в свободное время на дому еще на столько же. На 32 уже легче выживать, чем на 9. А первая так же санитарит за 9.000
Только не говорите, что кому-то надо и санитарить))) Да, надо, любая работа уважаема. Если всё устраивает в финансовом плане, то разве ж кто против)) Но мы ж изначально о том, что накопления - следствие повышения уровня дохода.

zola писал(а):Я не считаю , что низкая зарплата всегда от того, что Чел свою жопу не поднял.

А по иному считать просто глупо. Или тогда стоит признать что бюджетники с з\п 12 тыр. - это все бездельники и дармоеды и не имеют права не то что на пенсию, но и на минимальное существование. И всем врачам-учителям надо на все плюнуть и идти в бизнес. То есть тупо согласиться с текущей лицемерной позицией власти

shylock писал(а):Вот это как раз следующий шаг после накопления НЗ, верной дорогой идёте.

Лестно)) Значит, не всё потеряно у меня еще))

"И второй вид образования- практика у профессионалов , но корок обычно никаких не даёт"
Опередили. Особенно в IT секторе повышение компетенций через сертифицирование даёт практически "вертикальный взлёт". Стоит не дёшево но на 100.000 затрат на коротком промежутке, от полугода до года , приносит от 500тыр. до миллиона. Реально, но для не ленивых.

Провокатор писал(а):Да, надо, любая работа уважаема.

Лицемерный и пустой лозунг. Бла-бла.
Даже в своем абстрактном примере ты отказываешь в минимальном существовании санитарке, которая выполняет ВСЮ свою работу. Ее зп меньше на 2000 чем минималка. Кто такую работу уважает? Государство?

Пафнутий писал(а):А по иному считать просто глупо. Или тогда стоит признать что бюджетники с з\п 12 тыр. - это все бездельники и дармоеды и не имеют права не то что на пенсию, но и на минимальное существование. И всем врачам-учителям надо на все плюнуть и идти в бизнес. То есть тупо согласиться с текущей лицемерной позицией власти

Нет, Паф, ты не понял.
Я ж рази спорю, что зп ниже некуда? Родня вся в бюджете, одна я в белом пальте стою красивая не там. Ну, что предлагаешь, революцию?
Если бы я рассуждала так, как ты, я бы в этом году отметила 17 лет педагогического стажа на зп тыщ 15. Ушла, к слову, не в бизнесмены.

Пафнутий писал(а):Лицемерный и пустой лозунг. Бла-бла.
Даже в своем абстрактном примере ты отказываешь в минимальном существовании санитарке, которая выполняет ВСЮ свою работу. Ее зп меньше на 2000 чем минималка. Кто такую работу уважает? Государство?

Ты что предлагаешь-то?
Если 100 раз сказать, что гос-во не право в отношении зарплат бюджетников, то уровень их доходов от этого повысится? Наступит ли прозрение, что спасение утопающего - дело рук самого утопающего, и если ты хочешь жить, а не выживать, то бесполезно ждать спасательный круг от государства, надо самому грести?